Понедельник, 18.12.2017, 10:13 | Приветствую Вас Гость | Регистрация | Вход

выбор оптимальной системы - Страница 4 - Форум безопасности

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 4 из 11«1234561011»
Форум безопасности » Форумы на охране.орг - охрана квартир и объектов » Вопросы установки и эксплуатации технических средств охраны » выбор оптимальной системы
выбор оптимальной системы
Maks77rusДата: Понедельник, 23.11.2015, 10:24 | Сообщение # 46
Ранг 10
Группа: Администраторы
Сообщений: 249
Репутация: 3
Статус: Offline
datarex, в принципе разницы нет - мне лично  по дизайну (если это чудо можно так назвать) больше нравится Юпитер, сделан как-то получше, да и некоторые алгоритмы работы с ПЦО там лучше. В общем к Юпитеру склоняюсь если советовать) Но по большому счёту это субъективная оценка.
 
datarexДата: Понедельник, 23.11.2015, 12:38 | Сообщение # 47
Ранг 2
Группа: Проверенные
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
[quote=wolvers;697]Про БМ-04 Вы немного ошибаетесь - это оборудование ПЦО - Базовый Модуль для GSM.[/quote]
Да, Вы правы.
Выбор между Приток-А-КОП-02 и Юпитер 4 IP/GPRS УОО.
 
datarexДата: Понедельник, 23.11.2015, 12:39 | Сообщение # 48
Ранг 2
Группа: Проверенные
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
[quote=Maks77rus;698]В общем к Юпитеру склоняюсь если советовать)[/quote]
То есть между Приток-А-КОП-02 и Юпитер 4 IP/GPRS УОО Вы выбрали бы последний?
 
Maks77rusДата: Понедельник, 23.11.2015, 12:48 | Сообщение # 49
Ранг 10
Группа: Администраторы
Сообщений: 249
Репутация: 3
Статус: Offline
datarex, Да))
 
lightrackДата: Среда, 30.12.2015, 23:25 | Сообщение # 50
Ранг 3
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Репутация: 1
Статус: Offline
Всех с наступающим!

Хочу поделиться итогом установки сигнализации, которую обсуждал на страницах 2-3. Надеюсь, что мой опыт поможет в выборе и уменьшит количество вопросов у тех, кто задумывается об установке сигнализации.

В ЦАО Таганского района как оказалось можно установить 3 системы на выбор:
- Приток
- Юпитер
- Proxima

Приток представляет собой "мозги" и клавиатуру (для снятия и постановки на охрану) в одном корпусе (назовем это клавиатурный блок), а также блок питания с батареей в другом отдельном ящичке, который как правило размещается рядом (т.к. он питает клавиатурный блок). Встроенного Wi-Fi нет, если он нужен, то устанавливается дополнительный Wi-Fi мост вне "клавиатурного блока" (требуется отдельное место на стене, отдельно питание не нужно). У Притока есть возможность подключения пожарных датчиков.

Юпитер представляет собой тоже, что и Приток, только в клавиатурном блоке уже есть встроенный Wi-Fi. Однако отсутствует возможность подключения пожарных датчиков.

Proxima. Мозги, блок питания и батарея размещаются в одном металлическом ящике. Клавиатура является отдельным небольшим устройством. Недавно появилась возможность выбрать беспроводную клавиатуру. Для проводной необходима прокладка провода до ящика. Встроенный Wi-Fi реализуется установкой дополнительного модуля внутри ящика. Таким образом, при выборе Proxima у двери можно повесить только небольшую беспроводную клавиатуру, а всю остальную начинку разместить удобном месте (при условии беспроводных датчиков, конечно). На самом металлическом ящике есть небольшая дублирующая клавиатура на всякий случай (если отдельная проводная/беспроводная клавиатура сломалась или беспроводная разрядилась).

Для сигнализации нужно 2 канала связи: основной и резервный. Каналы могут быть следующими: проводной телефон (МГТС), интернет, мобильный телефон (сим карта). В крайнем случае можно использовать 2 сим карты. Если в качестве канала использовать проводной телефон, то телефонный провод должен вначале прийти в ящик с "мозгами" сигнализации, а из него уже идет провод для подключения телефонного аппарата (т.е. сигнализация должна быть подключена до телефона).

Датчики (геркон на дверь, объемные, пожарные, ...) есть проводные и беспроводные. Беспроводные работают от батарейки, которой хватает в среднем на 2 года. Заряд мониторится на пульте. Для замены необходимо вызвать специалиста.

Пожарные датчики - вещь весьма полезная. Они активны постоянно и круглосуточно мониторят задымление пространства. В случае пожара оперативно вызываются пожарные. Если не ошибаюсь, то каждый пожарный датчик увеличивает размер ежемесячной абонентской платы.

В идеале нужно также выводить светодиодный индикатор за пределы квартиры или тамбурной двери (если она есть). Индикатор выполняет следующие функции: 1) показывает, что квартира под охраной; 2) в случае тревоги прибывший наряд при помощи него подтверждает свое прибытие на объект. Возможность отказа от монтажа светодиодного индикатора нужно уточнять. Если индикатор выводить, то от мозгов Притока, Юпитера или Proxima нужно тянуть провод за пределы квартиры. К сожалению, беспроводного варианта для индикатора нет.

Ключи от квартиры (и тамбурной двери) можно сдавать или не сдавать, это по желанию. В случае тревоги на место прибывает ближайший наряд, а ключи, если есть, повозятся дежурным (разумеется, если дверь открыта, то ключи не потребуются).

Первое, что необходимо сделать - это позвонить по телефону единого технического центра (ЕТЦ) (в шапке сайта) и уточнить какие системы можно установить по Вашему адресу, а также какие каналы можно использовать. В моем случае для Proxima нельзя было использовать канал связи интернет (заявку вначале приняли на каналы интернет + сим карта, а утром в день монтажа перезвонили и сказали, что использовать интернет для Proxima в вашем районе нет технической возможности). Далее выбрать ту систему, что лучше впишется в Ваш бюджет и подойдет по возможностям. Для примера, Proxima (каналы телефон + сим карта) с беспроводной клавиатурой и беспроводными датчиками: геркон, 2 объемных, 5 пожарных и монтаж обошлись около 57000 руб. Ежемесячная абонентская плата около 940 руб. В моем случае установка проходила так: в ЕТЦ оформил заявку на монтаж, описал какое оборудование нужно, сколько каких датчиков. Монтажники все установили, настроили и проверили. Затем через несколько дней со всеми документами собственник едет оформлять договор в обслуживающее его адрес отделение вневедомственной охраны.

У всех систем сигнализации имеется встроенная батарея, которая обеспечивает автономное функционирование сигнализации некоторое время. Какое именно не уточняется, но явно не слишком продолжительное. Если есть желание его увеличить, то необходимо купить отдельно источник бесперебойного питания (ИБП). Если один из каналов связи - интернет, то роутер также нужно записать от ИБП. Для справки ИБП CyberPower VALUE2200ELCD 2200VA/1320W (на 1320 Вт) при 100% заряде при подключении к нему только ящика с мозгами Proxima обеспечивает 4,5 часа автономной работы (непонятно сколько ИБП был на складе в магазине, в каком состоянии батарея, на момент тестирования всего один цикл разряд-заряд). Если подключать и роутер, то время работы от ИБП уменьшится.

Если потребуется перевесить ящик с мозгами или временно снять какой-то из датчиков на время ремонта, то перед открытием корпуса нужно позвонить на пульт и сообщить, что необходимо открыть корпус такого-то устройства. Только после этого его можно открывать. После проведения всех работ и закрытии корпуса нужно вновь позвонить на пульт и сообщить об этом. Дело в том, что в каждом датчике, ящике и беспроводной клавиатуре есть механизм контроля открытия корпуса и факт открытия\закрытия передается на пульт.

Если что-то забыл или описал неточно, прошу поправить.

Еще раз всех с наступающим!


Сообщение отредактировал lightrack - Среда, 30.12.2015, 23:26
 
Maks77rusДата: Среда, 06.01.2016, 15:19 | Сообщение # 51
Ранг 10
Группа: Администраторы
Сообщений: 249
Репутация: 3
Статус: Offline
lightrack, Спасибо, отлично написали! Вынесу Ваше сообщение в отдельную тему - уж очень точно и кратко описано.
 
UpiterДата: Среда, 26.04.2017, 18:48 | Сообщение # 52
Ранг 5
Группа: Проверенные
Сообщений: 27
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день всем! Система защиты от спама не дает создать новую тему, а смысл моего вопроса полностью совпадает с названием данной темы.

Столкнулся с вопросом выбора охранной системы для 2х комнатной квартиры в ЮЗАО города Москвы.

Исходные данные для подбора:
- 2х комнатная квартира на последнем этаже 9ти этажного дома;
- количество комнат с окнами: 3 шт;
- требуется установка беспроводных датчиков в минимально необходимом количестве;
- в непосредственной близости от входной двери уже установлен роутер;
- подключение только к пульту ФГКУ УВО ГУ МВД.

Проконсультировавшись с несколькими охранными компаниями выбор свелся к двум системам: Приток и Юпитер. Поговорив с Maks77rus получился такой состав (напомню, что у меня последний этаж) системы на базе УОО Юпитер:

Приемно-контрольный прибор Юпитер 4IP\GPRS - 1шт. 
Блок резервного питания СКАТ - 1 шт. 
Аккумуляторная батарея 1,2 А\ч - 1 шт. 
Приемник расширитель для радиодатчиков Астра РИМ РР - 1 шт. 
Беспроводной магнитоконтактный датчик на открывание двери 3321 - 1 шт. 
Беспроводной датчик на движение с иммунитетом на животных 5121 - 3 шт. 
Световой оповещатель охраняется полицией - 1 шт.

Стоимость установки такого комплекта "под ключ" выходит 36 100 руб. При установке модуля Юпитер со встроенным модулем WiFi цена комплекса увеличится на 2 000 руб.

Также Maks77rus сказал, что есть возможность установки комплекта на базе ПКП Proxyma, но через главное управление МОВО по городу Москве.

С целью просвещения масс в вопросах выбора охранных систем дальнейшее обсуждение выбора предлагаю вести в данной теме.

Добавлено (26.04.2017, 18:48)
---------------------------------------------
Максим, а если оборудование из этого списка я приобретаю сам, то сколько будет стоить монтаж и последующее обслуживание? 

Про Проксиму читал на вашем сайте, в чем принципиальное отличие от Юпитера? Имею в виду для меня, как для пользователя. И какие могут возникнуть сложности с подключением к пульту ГУ МОВО? В чем принципиальная разница для обывателя?  

По Юпитеру с модулем WiFi - в чем отличие от обычного? Новая версия прошивки, стабильность и т.д.? Если ставить данную систему, то как настраиваются приоритеты (WiFi, LAN, GSM)?

 
Maks77rusДата: Среда, 03.05.2017, 15:06 | Сообщение # 53
Ранг 10
Группа: Администраторы
Сообщений: 249
Репутация: 3
Статус: Offline
Upiter, простите за долгий ответ - праздники))
Смотрите.

"Максим, а если оборудование из этого списка я приобретаю сам, то сколько будет стоить монтаж и последующее обслуживание?"

Да, вы можете купить оборудование самостоятельно, но в этом случае, организация не будет нести гарантийных обязательств на оборудование. Стоимость монтажа в вашем случае с пусконаладочными работами и сдачей на ОВО будет составлять 14500 рублей) Без проблем как говорится - всё для Клиента

"Про Проксиму читал на вашем сайте, в чем принципиальное отличие от Юпитера? Имею в виду для меня, как для пользователя. И какие могут возникнуть сложности с подключением к пульту ГУ МОВО? В чем принципиальная разница для обывателя?  "

1) Разница в том,что Проксима может работать по телефонии (интернет опция) + gsm, юпитер работает ethernet+gsm. По-большому счету, приборы по тактике работы идентичны. Разница для пользователя заключается в эстетическом восприятии дизайна моделей. 
2) Сложностей с подключением быть не должно, ввиду того,что оборудование, о котором мы говорим, есть в списке разрешенных вневедомственной охраной технических средств охраны и оснований его не принимать у вневедомственной охраны нет.

Разницы для обывателя по сути нет, есть разница для полиции!!!! но это их внутренние дела.

"По Юпитеру с модулем WiFi - в чем отличие от обычного? "
В том,что в корпус встроен wifi модуль. это позволяет не протягивать провод от роутера к прибору, если это критично в условиях сделанного ремонта. 
Новая версия прошивки, стабильность и т.д.? 
Здесь скорее нужно говорить о надежности и стабильности работы провайдера, нежели о стабильной работе прибора.
Если ставить данную систему, то как настраиваются приоритеты (WiFi, LAN, GSM)?
В зависимости от требования инженера на пульте вневедомственной охраны. Тут мы подчиняемся и делаем как нам говорят.
 
UpiterДата: Среда, 03.05.2017, 15:15 | Сообщение # 54
Ранг 5
Группа: Проверенные
Сообщений: 27
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо за ответы. Продолжим.. =)

1. Как изменится ценник в варианте "под ключ" с аналогичным набором датчиков, если Юпитер заменить на Проксиму?
2. Правильно ли я понимаю, что в варианте с установкой Проксимы для меня меняется только организация, с которой я буду заключать договор на услуги охраны (более обывательским языком - изменятся только реквизиты в платежке?), а все остальное включая скорость реагирования и т.п. не изменится?
 
Maks77rusДата: Среда, 03.05.2017, 16:20 | Сообщение # 55
Ранг 10
Группа: Администраторы
Сообщений: 249
Репутация: 3
Статус: Offline
Цитата Upiter ()
1. Как изменится ценник в варианте "под ключ" с аналогичным набором датчиков, если Юпитер заменить на Проксиму?

Примерно на 1000 рублей Проксима подешевле - на столько и изменится))

Цитата Upiter ()
2. Правильно ли я понимаю, что в варианте с установкой Проксимы для меня меняется только организация, с которой я буду заключать договор на услуги охраны (более обывательским языком - изменятся только реквизиты в платежке?), а все остальное включая скорость реагирования и т.п. не изменится?

Нет, договор будет заключать та же самая организация - филиал ФГКУ УВО по ЮЗАО, ничего не изменится, даже реквизиты. Просто оборудование будет подключено на пульт непосредственно ФГКУ УВО по Москве. Для клиента это не имеет никакого значения.
 
UpiterДата: Среда, 03.05.2017, 17:26 | Сообщение # 56
Ранг 5
Группа: Проверенные
Сообщений: 27
Репутация: 0
Статус: Offline
1. Подключение через телефонную линию лично я считаю скорее недостатком, нежели преимуществом, т.к. оптику МГТС кидало по этажам как попало, в т.ч. просто по стене, не в коробе - перерезал ножницами и привет. А вот кабель от интернет провайдера проходит в старом стояке, где и телефонная лапша была - так просто не достать. Если ставить Проксиму с модулем LAN, насколько это будет дороже?
2. А если добавить в исходные данные 2 пожарных датчика, то что изменится в варианте с Юпитером и Проксимой? Интересует стоимость единовременного платежа и абонентской платы за обслуживание.
3. Можете еще раз пояснить про световой оповещатель "Охраняется полицией"? Правильно ли я понимаю, что он осуществляет функции индикации состояния охранной сигнализации и через него происходит фиксация факта прибытия наряда?
 
rediДата: Четверг, 04.05.2017, 23:32 | Сообщение # 57
Ранг 4
Группа: Проверенные
Сообщений: 16
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте. Проживаю в ЮАО. Требуется замена оборудования сигнализации. Однокомнатная квартира. Датчик стоит только на вход (дверь). Прочитала в ветке об аппаратах. Очень буду признательна за советы - женщине оч трудно ориентироваться в этом - проще борщ сварить на всю вневедомственную охрану)))) Прочитала на сайте охраны Южного округа, что ставят Приток -А. Не видела предложений "Юпитера" и Прокси. Может что-то упустила? В квартире есть роутер. Ремонт тоже сделан. И не очень понимаю к какому ведомству подключен наш район. Оплачиваю МОВО по ЮАО и ФГУП.
- Если устанавливать все то оборудование, о котором вы пишите, то аппарат должен быть всегда запитан от электричества? Уезжая в отпуск или на дачу, стараюсь все обесточить в квартире. Не возникнут ли проблемы с пожарной безопасностью?
-У моего провайдера часто происходят "обвалы". Значит, всегда будет выезжать наряд? С работы я не могу уехать, так как смена предполагает работу 12 часов и довольно далеко от дома территориально. Что будет в случаях, когда я не смогу приехать? Как поступит наряд с квартирой? Просто уедет?)
- Самой контролировать технические особенности новой сигнализации я вряд ли смогу.
И так. Что посоветуете?
-Есть ли вариант выбрать сигнализацию проксима, о которой так положительно все отзываются? Если нет, то только то, что предлагает наш пульт? без вариантов? И на какой пульт каждая из них будет подключена, в соответствии с районом проживания? Имеется ввиду - государственная или коммерческая организация.
-Какова стоимость замены и установки нового оборудования (приблизительно), стоимость аппаратов и моста для вай фай, а так же нужных прибамбасов? И, если я правильно поняла, мост дает возможность не тянуть новых проводов? А сколько их потребуется, если не считать провода для wi-fi? Сигнализация расположена в платяном шкафу у входной двери.
- Выносной диод перед тамбурной дверью у меня тоже есть - потребуется ли его замена?
- И какова стоимость ежемесячного технического обслуживания данного оборудования? Повлияет ли обновленный аппарат на абонентскую плату за охрану?
- Еще неплохо бы узнать, какой интернет трафик у оборудования? Сразу прошу прощения у специалистов за столь примитивные вопросы. но!! Надо как-то в этом разобраться. С уважением к вашим нервам))) И благодарю за ответы.


redi

Сообщение отредактировал redi - Четверг, 04.05.2017, 23:37
 
Maks77rusДата: Пятница, 05.05.2017, 12:24 | Сообщение # 58
Ранг 10
Группа: Администраторы
Сообщений: 249
Репутация: 3
Статус: Offline
redi, здравствуйте!
Сейчас постараюсь ответить)))
1. В ЮАО можно установить и Приток и Проксиму и Юпитер - выбирайте любую систему)
2. Вы подключены на пульт вневедомственной охраны ЮАО - после замены оборудования вы там так и останетесь)
3. Стоимость замены на Юпитери Приток - 15600, на Проксиму нано с клавиатурой ТК - 12500, вайфай мост отдельно стоит 3500 (он, как вы правильно заметили, позволит подключить оборудование к интернету без проводов), но можно поставить Юпитер со встроенным вай фай.
4. Провода нужны будут только 220 вольт к прибору и провод до клавиатуры (но можно поставить всё это в одном месте) ну и провод к датчику на открывание двери, который уже есть. То есть по сути все провода уже есть.
5. Выносной индикатор менять не нужно, его подключим к прибору также.
6. Сейчас стоимость за охрану у ФГКУ УВО составляет 376 р./мес., стоимость технического обслуживания, включающая стоимость СИМ-карт у нас - 250р./мес.
7. Как заявляет производитель оборудования Приток (но так примерно у всех) ежемесячно прибор может "сожрать" порядка 1-2 Гб интернет трафика. На практике получается в основном меньше.

На остальные вопросы отвечу так:

Цитата redi ()
Если устанавливать все то оборудование, о котором вы пишите, то аппарат должен быть всегда запитан от электричества? Уезжая в отпуск или на дачу, стараюсь все обесточить в квартире. Не возникнут ли проблемы с пожарной безопасностью?

Не переживайте - все приборы охранной сигнализации сертифицированы на предмет пожарной безопасности, а это значит, что пожаров по причине их работы быть не может.

Цитата redi ()
У моего провайдера часто происходят "обвалы". Значит, всегда будет выезжать наряд? С работы я не могу уехать, так как смена предполагает работу 12 часов и довольно далеко от дома территориально. Что будет в случаях, когда я не смогу приехать? Как поступит наряд с квартирой? Просто уедет?)

По данному вопросу также не переживайте - в прибор будут установлены СИМ-карты мобильных операторов связи и если у вас пропадёт проводной интернет система переключится на мобильный. Если же вдруг и то и то откажет, то тогда приедет наряд полиции, осмотрит квартиру, окна, двери и если не будет следов проникновения и квартира будет находится под охраной - конечно уедет. А если нет, то конечно будет вызывать вас или ваших доверенных лиц.

Цитата redi ()
Самой контролировать технические особенности новой сигнализации я вряд ли смогу.

Вам и не нужно, на это есть обслуживающие организации))
 
rediДата: Пятница, 05.05.2017, 14:09 | Сообщение # 59
Ранг 4
Группа: Проверенные
Сообщений: 16
Репутация: 0
Статус: Offline
Огромное спасибо!:) Воодушевленная новой информацией, подала заявку. Странно, что от Проксимы активно отговаривают. Если я правильно поняла из ветки, то Юпитер также стабильная система?) Меня интересует тот вариант, который с wi-fi???)

redi
 
Maks77rusДата: Пятница, 05.05.2017, 15:52 | Сообщение # 60
Ранг 10
Группа: Администраторы
Сообщений: 249
Репутация: 3
Статус: Offline
Цитата redi ()
Странно, что от Проксимы активно отговаривают. Если я правильно поняла из ветки, то Юпитер также стабильная система?

Наверное из-за того, что Проксиму в ЮАО подключают на пульт УВО Москвы, немного сложновато для нас, а по сути и Проксима и Юпитер отлично работают! Юпитер - отличная система, все форумчане вам я думаю скажут тоже самое)
 
Форум безопасности » Форумы на охране.орг - охрана квартир и объектов » Вопросы установки и эксплуатации технических средств охраны » выбор оптимальной системы
Страница 4 из 11«1234561011»
Поиск: